中外诗人论道城市荷尔蒙：到巴黎闻到香水味，到成都闻到麻辣味！

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在第二届成都国际诗歌周的主题论坛上，诗歌评论家霍俊明认为，城市与当下诗歌的感受关系是很复杂的，已经超出对汉语诗歌的理解，城市和诗人发生关系的时候，有一个非常重要的背景，就是乡土和田园对诗歌的影响，面对公共空间和诗人空间的时候，更多人是持一个批判态度。”

霍俊明谈到，诗人的责任是如何将个人转化为深刻的个人记忆，和古老的城市诗歌传统，都是一个重要的命题，城市诗歌不是固定概念，古往今来，因为李白杜甫等著名诗人，让唐朝的长安和成都，都成为了诗歌发源地。如今，城市与个人经验关系发生巨大变化，他期待，汉语诗人能够在城市空间中，创作对外来产生影响力的优秀诗作。

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▲中国作家协会副主席、成都国际诗歌周组委会主任吉狄马加

成都为诗歌和历史文化

提供了独一无二的东西

成都与巴黎与诗歌是怎样的关系？诗歌评论家、北京师范大学教授张清华详细谈到这个问题。

“巴黎在世界文化、文明历史上和世界诗歌历史上，有着特殊的位置，其中，最重要的方面是现代诗的起点，不仅是波德莱尔，还有波德莱尔开创的现代诗歌的形态，这样的形态经由哲学家本雅明的阐释显得越发重要。波德莱尔开创现代文明预言的诗歌，对世界范围内诗歌走向有非常深远的影响。那个时候，中国现代以来的诗歌深受这样模型的影响。”

▲德国诗人许丽雅（左一）和诗人张清华（中）

紧接着，张清华谈到成都：“成都，作为一个古老的城市，历史悠久，成都为诗歌和历史文化提供了某些独一无二的东西。当然，说到成都的时候，就会想象它是四川壮丽山水凝聚的象征，中国自唐代以来，非常多伟大诗人生于四川，生活于成都，从大家在杜甫草堂朗诵，已经切身感受到杜甫在成都的生活影响力以及它诗歌的影响。”

张清华说，杜甫提供了中国古代知识分子文化的泛型，我们称杜甫为诗圣，这是中国诗歌核心精神，忧怀天下的精神。总体上说，中国传统诗歌的发展和现代意义上的城市不是一种东西，中国诗人热衷的是山水和田园，很少在诗歌当中描绘诗歌的生存形态和城市景观。现代以来，中国诗歌进入现实历史，和传统诗歌文明取向不太一样的向度，城市的文明形态，这是中国诗歌的发展新空间，城市经验对于中国诗人来说相对比较陌生，比较稀少，在这方面，我认为值得当代诗人努力寻找成熟文化和美学样态。”

巴黎充满香水的味道

成都则充满麻辣的味道

法国诗人罗尔·莫拉妮说：“诗歌藏在每一座城市的深处，藏在这座城市里每一个居民的心底。正如每座城市都有知名的诗人，成都有杜甫，姆道鲁什有阿普列尤斯。伊萨卡有荷马，佛罗伦萨有但丁……”

▲法国诗人塞尔日·佩里

法国诗人塞尔日·佩里认为，诗歌是一种改变生活，改造生活的语言，这种生活回过头来又改造语言，从一个世界到另一个世界概念就变化了，城市对法国人来说就意味着礼仪、热情，诗歌在城市里是可写的、可活的。

“最好的城市诗歌，就好像你们中国人用毛笔和墨水在路上写下诗，等待它消失在白天里，因为诗歌只是一个经过，它是和死亡一次伟大的对话。”

帕拉·毕佳妮对成都充满期待，她说：”我生活的都市，是什么最能吸引我的目光，一座城市是怎么呼吸的？今年秋天，我将前往一个未知的城市，她会告诉我什么？在我生命的旅途中，她又会带走我的什么？我愿意走向迷途，也愿意保持清醒，在此时此刻的时间深处找到真相。”

▲法国诗人勒纳尔

从小在英国伦敦的威尔士语社区长大，艾弗·格林从小用威尔士语写作，威尔士语文学比英语早700多年，艾弗·格林说，吉狄马加的诗歌给他了启发，思考在城市生活中如何让自己感到是一个外来者去观察，他可以从中国文化中汲取到很多营养，也希望中国诗人可以吸收英国文学的营养，因为真理可以跨越国界和语言的边界。

▲戴淮娜

中国社科院外国文学研究所研究员戴淮娜说，当到了一个陌生城市，扑面而来是陌生味觉气息，比如到了巴黎，就闻到香水和清洁剂混合的香味。到成都，立即闻到花椒辣椒的麻辣香味。一个诗意传统的城市，荷尔蒙一定是延续千年，荷尔蒙塑造了生活、生存方式，塑造了生存气质。

戴淮娜说，城市是文学巨大的母体和肉身，当我们走在巴黎街道上和曲曲弯弯羊肠小道，才认识到诗人波德莱尔笔下香水与臭水沟同在，城市诗意的荷尔蒙可以渗透进各种高墙，是诗歌让墙真正的垮掉。

鲁迅文学奖获得者沈苇说：曾经杜甫为成都注入了生命和精神底色，如今，当代大量成都诗人、成都诗歌刊物依然在为成都持续注入，第二届成都国际诗歌周的举办，是一个诗歌现象，当第三届举办，就是一种文学现象、巨大的精神现象。对于一座城市，未经审视的人生不值得一过，没有诗人的城市不值得居住了，同时，诗歌写作，诗人生活又是另外一回事。成都诗歌周可以继续举办，并拓展更多的主题。

成都商报记者陈谋

摄影记者陶轲

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